采访 / 撰文：Karen Wang，Blockdynamics 数据科学家
校对：Max Song， Blockdynamics 创始人
从 2009 年到今日，数字资产的诞生创造了一个新的价值体系，也产生了数字资产交易的需求。交易所在行业里扮演重要的核心地位，但是同时也产生了一些隐患。对于数字资产而言，安全永远最重要，因为在加密货币领域，资产通过加密的秘钥所操控，丢失密钥也意味着丢失资产，没有追回的可能性。
数字资产交易所是目前行业的巨头，但行业里大部分交易所是中心化系统，操作门槛低、用户体验好，只需要注册和 KYC 几步即可，很受欢迎。但是他们的成功引来了诸多黑客的攻击和盗窃。其外，也有用户发现中心化交易所可能发生黑箱操作。市场上没有能够避免这一情况发生的产品，直到去中心化交易所（DEX）的出现。
去中心化交易所的概念从 2014 开始被加密货币社区讨论，当年行业巨头交易所 MtGox 曾占据全球比特币 70% 的总交易量，但是到年底，该交易所被报道称有价值上十亿美元的比特币被盗窃，MtGox 在数天内停止运营。这件事件对整个行业带来巨大打击，也让很多人反省去中心化资产的生态，交易所会带来潜在的中心化隐患。
当时还在 Virginia Tech 读书的 Phil Wearn 已经在思考这个问题。Phil Wearn 很早便购买过比特币，然而亲眼目睹自己的资产被 MtGox 黑客吞并，决定要找出解决方案。
2015，以太坊的白皮书首次问世。在阅读以太坊的智能合约时，Phil Wearn 察觉到可以通过智能合约创造去中心化的交易体验。2018 年，Phil Wearn 与他的哥哥 Alex Wearn 开始尝试创办基于以太坊的去中心化交易所 IDEX。
过去三年时间，这兄弟二人创建的去中心化交易所 IDEX 一直占据着行业领先位置。2019 年 10 月底， IDEX 宣布推出 2.0 版的产品，即「Layer 2 Optimized Optimistic Rollup (02 Rollup) 扩容计划」。
就在 IDEX 2.0 版宣布的同时，IDEX 团队访问了中国，并在中国首次公开亮相。受链闻委托，区块链数据分析公司 Blockdynamics 的 Karen Wang 对 IDEX 创始人 Phil Wearn 和 Alex Wearn 进行了专访，请兄弟二人分享了创业故事、经营理念与 IDEX 的未来发展方向。
以下为采访的文字记录，在不影响原意的情况下有所删减。
Q：Karen Wang
Phil：IDEX 联合创始人 Phil Wearn
Alex ：IDEX 联合创始人 Alex Wearn
谈创业：辍学，辞职，兄弟创业
Q：能不能简单介绍一下 IDEX 目前的发展状况？
Phil：经过三年的运营与深造，我们很荣幸能在生态中获取较好的名声与用户信任。IDEX 从 2018 年上榜成为以太坊去中心化交易所第一名，一直保持到现在。截止目前，IDEX 一共完成了 450 万次交易成交，总交易额达 2.6 亿美元，一直没有出过安全事故。
Alex：我们的注册用户超过了 32 万人，来自全球 215 个国家，可以说真正服务了全球用户。在去中心化应用（DApp）排行榜中，我们用户数是 CryptoKitties 高峰时候的两倍。IDEX 属于有盈利能力的 DApp，我们通过交易手续费获得了数百万美元的收入 ，而不是通过 ICO / IEO 募集资金。此外，我们也贡献了不少以太坊的 Gas 费用，高达 800 万美元的规模。我们在以太坊矿主圈子里挺受认可的。
来源：IDEX Traction
Q：今天讲起去中心化交易所，已经绕不开 IDEX 了 。能不能请你们谈谈最开始是怎么起步的？听说是 Phil 说服 Alex 从亚马逊辞职创业的？
Phil: 我在大学时的专业是航天航空工程，后来发现我的兴趣不在这个上，刚好那个时候了解了一点比特币，开始自学，后来就辍学创业了。我开始和 Alex 分享我对加密货币、区块链的一些想法。当然，花了很长一段时间说服 Alex，他是一个很严谨的人。
Alex: 对，我在亚马逊、Adobe、IBM 做过软件和产品开发，后来去西北大学读 MBA。最开始是听 Phil 和我讲他对加密货币和区块链的研究，后来自己也开始参与了。我们从 2018 年开始探索去中心化交易所，一点点积累用户和社群。你可以在 Telegram、Reddit 里看到我们对每个问题的回答。
Q：你们的团队如何构成？
Phil：我们有大概 20 个人，分布在很多国家，包括越南、欧洲一些国家、美国 、加拿大。我们一些成员是从 Telegram 招来的，群里有一些人非常积极帮我们解决了很多用户的问题。当然，这是一个不怎么常用的招聘方式。
Alex：我们还有一个很年轻的员工是在越南，IDEX 支付给他远远超过越南平均工资水平的薪水。他的家人在一开始不是很信任我们，为了这个事情，我们还专门跑了一趟越南见他的家人。
谈去中心化：IDEX 一直在解决最重要的问题：撮合速度、交易深度、成交价格
Q：目前有很多中心化的交易所开始做去中心化交易所，比如币安的 Binance DEX。那 IDEX 和其他去中心交易所最大的区别是什么？
Alex：在中心化交易所上，用户在交易前需要一定的备用金，但这样也把财产托管给了交易所，容易受到黑客攻击，而且几乎无法追回。IDEX 要做的是通过非托管资产保证安全，并且能提高交易速度，到中心化交易所的水平。
我们的交易速度很快，有些客户反馈 IDEX 上有太多 bot （机器交易员），实际上不是的，那是我们在用 taker （主动吃单者）- maker （挂单者）的机制来快速撮合交易，避免了交易冲突而被迫取消交易单，并且能实现几乎实时的交易。和其他中心化交易所不同的是，在 IDEX 上取消交易是免费的，不会收取 gas 费用。用户反馈的使用体验一直很好。
Q：谁是你们最大的竞争对手？
Alex：我们始终觉得中心化交易所是最大的对手。中心化交易所往往收取用户很高的费用，有的甚至连挂单和取消这样的常规操作都要收费。而且中心化交易所有很多隐藏操作，来从客户身上赚取利润，交易过程不透明，可以完美作弊。用户处于随时被黑客攻陷的风险当中。我们相信未来的交易所一定是趋向去中心化的。
Q：让我来问一个老问题，去中心化交易所的核心区别是什么？
Alex：基于不同链的交易所有所不同，但和中心化交易所相比最重要的一个区别是，去中心化交易所使用的是智能合约账户，保证交易平台无法作恶，在整个交易过程中，用户始终掌握着资产的所有权。有很多声音说去中心化交易所安全、成本、体验三者不能兼得，但这在 IDEX 产品中被证明是可实现的。
虽然目前和全球排名靠前的中心化交易所还有一定的流量规模差距，但随着跨链技术的发展，公链之间能实现更大的价值流转，跨链的合约处理速度远远快于人，更多主流数字货币会出现在去中心化交易所，用户也就会增加。
Q：介绍一下你们的用户构成吧。
Phil：我们的用户来自 215 个国家和地区，比联合国会员国数量还多，还有一些我们从来没听过的国家和地区也在我们的用户名单里面。美国、欧洲、泰国、越南、印尼、土耳其是其中几个较大的市场。
Alex：美国是我们最大的市场，大约占 12%；土耳其、俄罗斯、印尼的比例也很大。
Q：IDEX 1.0 上有什么有意思的项目？什么样的项目能上 IDEX?
Alex：有一个很有趣的项目叫 Flexa。在美国，礼品卡是一种很常用的网上支付工具，很多人通过购买一定面额的礼品卡来消费。它的模式和加密货币有很多相似之处，为了使用卡片里的余额进行消费，你需要输入一个类似公钥和私钥的卡号和密码，你可以检查余额，然后使用余额，而且余额是可以转卖的。有的礼品卡安全防范做的不完善，就会出现和加密货币一样的双重支付的风险。
芝加哥的一个团队，设计了一种不用改变原支付系统的方法，通过区块链来追踪余额的解决方案，这个项目现在在 IDEX 上交易情况挺不错。是一个典型的用区块链技术解决现实应用场景中痛点的例子，相比很多从技术出发寻找应用场景的做法要聪明得多。
Phil：我们的项目审核会越来越严格。我们要检查项目的代码，不能让它影响到 IDEX 系统，我们还要对项目做尽调，看他们是否真的按照他们所说的在做事。
Q：IDEX 是一个智能合约交易平台，现在也是很多 ERC-20 代币的首发交易所。但基于以太坊开发也限制了能接纳的代币种类，未来你们有拓展其他代币种类的计划吗？
Alex：我们的目标是未来的每一种加密货币都能实现基于 IDEX 这样的非托管交易平台进行交易。基于以太坊的设计有几个考虑，第一，基于以太坊的设计允许了智能合约代币的交易。另外，以太坊上发展了很多很优秀的项目，例如 CryptoKitties， 我们能看到很多创新还是基于以太坊的。未来我们有拓展的计划，而且希望我们能最大的降低用户的交易费用。
Q：还有哪些其他的去中心化交易模式你们觉得不错？
Phil：我们很喜欢 Uniswap 的设计。它没有挂单机制和交易簿，而是用智能合约管理交易，为每一对 etherc20 交易对创建一个新的交易市场，自动设定交易价格。这样的设计降低了用户的技术门槛，方便没有技术背景的用户参与，而且能够提高交易量。
谈 IDEX 2.0 和自我革新：做最了解用户的技术
Q：能先介绍一下 IDEX 1.0 的交易机制吗？
Alex：IDEX 1.0 采用的是链下订单簿模式，用户将代币打到交易所地址后，所有的交易通过链下撮合，按顺序交易，最后将结果发布到链上。由于智能合约的设计，用户需要将资金充入交易所地址，只有这样，IDEX 才有权向以太坊提交已签署的交易，但 IDEX 不会存取用户的密钥。这两个机制使得 IDEX 1.0 拥有速度和安全方面的优势。
Q：IDEX 2.0 和 IDEX 1.0 相比，有哪些具体的改进？
Phil：在 IDEX 2.0 里，我们取消了交易手续费，并且增大可实现的交易规模。像以太坊这样的公链的核心限制是，每一笔交易都要由网络中的每一个节点进行处理， 这给吞吐量和交易成本带来了根本限制。IDEX 2.0 通过第二层解决方案和链下交易撮合，不改变底层协议，打包合并多笔交易到一个区块中进行批量计算，然后再放到链上。虽然上链这个步骤还会产生一小笔 gas 费，但这一部分会低于目前 IDEX 的单笔交易费用，而且这笔 gas 费将由 IDEX 团队承担。
同时，还会有中间的验证节点（Validator Node）来验证区块，提高准确性和降低被盗风险。2019 年我们总共发放了超过 1000 个 ETH 给验证节点，大部分交易所奖励的都是平台币，我们虽然也有 IDEX 同名的平台币，但给验证节点发送的一直都是 ETH。
Alex：对于去中心化交易所来说，有三个重要的标准：交易速度、交易成本和交易量。IDEX 1.0 解决了交易速度的问题，2.0 版本中我们要解决的是降低交易成本和提高交易量的问题。并且，用户操作界面也有很大改进。最终我们也会和一些加密货币托管服务商合作来实现最大的灵活性。当然，任何科技的发展都是有时间积累的，这对我们来说也是一样的。
IDEX 2.0 的核心
Q：听说有很多其他的团队主动提出要帮助搭建 IDEX 2.0 的技术，但为什么决定由自己来做呢？
Alex：对，我们觉得他们的技术都达不到我们的期望。相对来说，现在的很多加密技术尽管已经发明了很长时间，但并没有很长时间的应用考验。对我们来说也不是很聪明的做法，把我们的项目托付给第三方团队，这增加客户的风险。我们最了解用户的需求，我们要解决的问题是规模化的快速去中心化交易，我们不觉得这是其他人能帮我们做到的。
Q：从 IDEX 1.0 到 IDEX 2.0 ，用户需要迁移吗？
Alex：是的，用户需要迁移，但是他们只需要做一次迁移。很快我们会公开用户界面 UI/UX, 公开智能合约的细节，用户就能看到我们具体是怎么设计的。我们也希望能从社群的反馈中提高产品。我们会从明年开始用户迁移。
谈资本：资本不是区块链行业的捷径
Q：IDEX 的竞争对手们几乎都有了千万美元的资金规模。IDEX 从创始到现在，为什么选择在这个时候才进行第一次融资？
Alex：市场上的确有很多项目在还没达到一定用户规模和流量就开始从市场上融资，但事实上项目发展并没有由此产生突出的表现。我们从公司建立的第一天就开始专注技术。对于去中心化交易所来说，没有什么比安全、流量和交易速度更加重要，所有的数据也证明了我们的投资是值得的。
选择在这个时间点进行融资，是因为在我们目前的用户流量基础上，资本的注入能帮我最快速地迭代产品，发展新的用户和市场，同时能够回报投资者。我们在大阪的 Devcon 上，我们看到了人们对于去中心化交易所和去中心化金融非常关注，这也让我们更加相信我们在做的事情的潜力和未来。
本文由 Traction 授权发布，不构成任何投资建议。Traction 是传递硅谷、欧洲和中国之间科技行业洞察的机构，通过深度分析与行业领袖对话，挖掘全球头部数据与区块链项目的发展以及传统产业数字化案例。本文亦感谢 Blockdynamics 团队：Wei、Chloe、 Huaizhong 的贡献。
